Обязательно ли сдавать больничный лист в бухгалтерию, по месту работы?

Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Обязательно ли сдавать больничный лист в бухгалтерию, по месту работы?». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.

Допущение нарушений Законодатель не зря предусмотрел максимально допустимый срок сдачи больничного листа. Это сделано для того, чтобы упорядочить работу органов социального страхования и избежать необходимости массовых обращений за компенсациями.

Можно ли не сдавать больничный лист на работу

Прохожу лечение, но после него, поставив в известность начальство, пол дня работаю и на работе. Начальство пока понимает, и вошло в положение. Но настроение у начальства может вдруг поменяться, как настроение женщины.

И что бы подстраховаться, на всякий случай и оформил больничный лист. (для начальства больше, гарантия, что не обманываю). Но если его сдам, потеряю значительно в зарплате.

Меня интересует, больница как то информирует работодателя, о том что на работника их организации оформлен больничный лист. Можно ли его не сдавать в бухгалтерию.

спросил 2015-08-21T12:15:41.000000+03:00 1 год, 9 месяцев назад

ответить на вопрос

Вам лучше не сдавать больничный лист в бухгалтерию, потому что как сами Вы сказали, потеряете в заработной плате. Тем более что начальство вошло в положение и можете не посещать работу или приходить на неполный рабочий день.

Но правильно сделали, что оформили его, обезопасили себя на случай если начальник передумает. У меня в бухгалтерии наоборот не хотят проводить больничные листы — не хотят с ними возиться.

а поликлиника никак не уведомляет работодателей, несколько моих больничных так и остались не проведенными.

• ответил 2015-08-21T15:32:38.000000+03:00 1 год, 9 месяцев назад
• Другие ответы ниже
• Как назвать чрезмерно выслуживающегося у начальства?

Удаленная работа и оформление больничных в период карантина: вопросы и ответы

• Минтруд публикует вопросы-ответы по организации удаленной работы и оформлению больничных в период кампании по противодействию распространению коронавируса.
• Организация работы
• — Можно ли в связи с коронавирусом работать из дома?

— Мы рекомендуем всем работодателям по возможности перевести сотрудников именно на такой режим работы – из дома.

Трудовой Кодекс позволяет организовывать работу на дому, если производственные условия позволяют. То есть, если у сотрудника есть необходимые ресурсы для того, чтобы выполнять свою работу из дома или предприятие может его такими ресурсами обеспечить.

— Что нужно сделать, чтобы можно было работать из дома?

— Для того, чтобы перевести сотрудников на работу на дому, работодатель должен:

1. Определить списки работников, переводимых на удаленную работу на дому, и порядок организации работы. Порядок организации работы подразумевает под собой график, способы обмена информацией о производственных заданиях и их выполнении, возможность использования ресурсов организации на дому.

2. Издать приказ о временном (на период мероприятий, направленных на нераспространение новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) переводе сотрудников на удаленную работу на дому и ознакомить с ним работников.

Перевод на удаленную работу должен проходить с учетом производственных возможностей, т.е.

важно убедиться, что у вашего сотрудника есть ресурсы для выполнения этой работы или вы можете ему предоставить необходимую технику/материалы.

1. — Может ли работник перейти на удаленную работу, если в городе, где он трудится, не введено распоряжение о повышенной готовности из-за коронавируса?
2. — Да, это возможно по соглашению с работодателем.
3. — Повлияет ли работа на дому на мою зарплату?
4. — Нет, при изменении места выполнения производственных заданий уровень оплаты труда не меняется.
5. — Что делать, если работодатель отказывает в возможности временно работать из дома?

— Отказать в возможности временно работать из дома – право работодателя. Однако мы рассчитываем, что все работодатели с пониманием отнесутся к необходимости противодействия распространению коронавирусной инфекции и организуют работу на дому для всех сотрудников, чей функционал позволяет выполнять производственные задания из дома.

— Может ли сейчас работник отказаться от командировки в страны с неблагоприятной эпидемической обстановкой? Как быть, если работодатель настаивает на командировке?

— Отказаться от командировки может работник, если основания для отказа предусмотрены в Трудовом кодексе или трудовом договоре.

Оконченный больничный лист и сроки предоставления

Согласно п. 1 ст. 12 Закона от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ работник обязан сдать листок нетрудоспособности работодателю в шестимесячный срок со дня окончания больничного.

Днем окончания признается:

• дата в графе «Приступить к работе», если болел сам сотрудник и больничный закрыт, как надлежит;
• следующий день за датой в графе «По какое число», если болевший работник пропустил визит к доктору, а при его последующем посещении признан выздоровевшим. В этом случае врач ставит код «36» в графе больничного листа «Иное»;
• также следующий день за датой в графе «По какое число», если листок нетрудоспособности выписан по уходу за ребенком либо другим больным родственником.

Часто возникает вопрос, кому отдавать больничный лист и можно ли не обращаться в бухгалтерию предприятия, а сразу предоставить весь пакет документов ФСС. Как уже было сказано выше, первых три дня болезни компенсируются по месту работы, поэтому документ должен быть сдан работодателю.

Законодатель предусматривает ограниченный список случаев, когда работник может не сдавать больничный в бухгалтерию, а направить его прямо в Соцстрах. Все эти основания связаны с невозможностью работодателя компенсировать выплаты, а именно:

• открытие делопроизводства по признанию юридического лица банкротом;
• блокировка счетов компании, что не позволяет использовать деньги предприятия;
• устранение юридического лица.

Кто сдает БЛ и можно ли это сделать за себя самостоятельно?

Сотрудник по закрытию листа нетрудоспособности подает документ по месту работы.

Датой окончания считается:

• Дата, указанная в строке «Приступить к работе» – в случае, когда сотрудник болел сам и правильно закрыл больничный.
• Следующий день за датой, указанной в строке «По какое число» – если работник по каким-то причинам пропустил посещение лечащего врача и пришел позже уже здоровым. Врач в таком случае в графе «Иное» ставит код «36».
• Следующий день за датой, указанной в строке «По какое число» – при выдачи листа нетрудоспособности по уходу за другим больным.

Работодатель, получив больничный лист, производит расчет компенсации и выплачивает ее сотруднику в установленном законом порядке. После этого работодатель самостоятельно передает лист нетрудоспособности в ФСС

с остальными документами и получает компенсацию своих затрат.

Согласно законодательству ФСС обязуется возместить все выплаты предприятию в течении 14 календарных дней.

Однако Законом предусмотрены случаи, когда сотрудник может самостоятельно предоставить лист нетрудоспособности в соцстрах. В соответствии с пунктом 4 статьи 13 Закона №255-ФЗ сотрудник может сдать свой больничный в ФСС если:

1. Организации больше не существует, компания прекратила свою деятельность.
2. Местонахождение работодателя неопределенно.
3. Расчетные счета работодателя заморожены, у организации нет средств для выплаты компенсации по временной нетрудоспособности.
4. Проводится процедура ликвидации предприятия из-за банкротства.

Можно ли не предоставлять больничный лист если ходил на работу

Если компания осуществляет деятельность в регионе проведения пилотного проекта Соцстраха, то листок нетрудоспособности также предоставляется работодателю. Срок сдачи един на всей территории РФ — полгода с даты окончания больничного. После получения листка нетрудоспособности от сотрудника работодатель в течение 5 дней передает пакет документов в ФСС для оплаты, а проверяющие Соцстраха не позднее 10 дней должны принять решение о выплате пособия. В какой срок работник должен принести на работу больничный? Как закрыть больничный лист: последовательность действий Закрытие документа происходит следующим образом:

1. Медицинский работник получает от лица, находившегося на больничном, паспорт, ИНН, данные о месте проживания (если оно не совпадает с данными о регистрации в паспорте), а также сведения о своем работодателе.

Можно ли не сдавать больничный лист на работу, если при этом снизятся выплаты?

Уважительной причина отсутствия на работе будет считаться только с того дня, когда выдается больничный лист. Несмотря на то, что больничный лист заполняется в медучреждении после первого визита к врачу, нет необходимости забирать его в тот же день. Они не сумашедшие разыскивать больничные чтобы заплатить по ним Chai Nic 9 — 24.03.12 — 07:40 Кстати, от того, что вместо больничного в табеле будут стоять восьмерки, для сотрудника есть еще один бонус — это не снизит среднюю зарплату для больничных последующих двух лет.
kod263 10 — 24.03.12 — 08:58 работодателю проще самому оплатить, чем проверки из ФСС принимать ? zak555 11 — 24.03.12 — 10:10 нормальный фирмы не просят больничных mishaPH 12 — 24.03.12 — 10:12 (11) в нормальной фирме, как раз учет этого поставлен хорошо. там где бухи не боятся проверок. mishaPH 13 — 24.03.12 — 10:13 и оплата боничных для работника никакого отношения не имеет.

В какой срок работник должен принести на работу больничный?

Как закрыть больничный лист: последовательность действий Закрытие документа происходит следующим образом:

1. Медицинский работник получает от лица, находившегося на больничном, паспорт, ИНН, данные о месте проживания (если оно не совпадает с данными о регистрации в паспорте), а также сведения о своем работодателе. Особое внимание стоит уделить правильному названию организации или учреждения, поскольку зачастую именно из-за ошибок в нем (неверных сокращений, аббревиатур и т.д.) больничные листы приходится переделывать.
2. Указание факта возможности возвращения на работу по причине выздоровления.
3. Указание даты, с которой сотрудник обязан выйти на работу.
4. Регистрация больничного листа в журнале учета подобных документов.

Электронный больничный или бумажный: что думает государство

С внедрением компьютерных технологий перевод бумажного документооборота в электронный внедряется во многих организациях, в том числе и бюджетных. Государственные медицинские организации не исключение.

Больничные листы, оформленные в электронном виде, — это новшество, с которым пока не каждый наниматель готов работать, но их использование оптимально, так как снижает вероятность ошибок при заполнении, подделки документов. Кроме того, отпадает необходимость в пыльных архивах, ведь больничный должен храниться у работодателя не менее пяти лет. Государство пока не требует обязательного перехода на электронные больничные. Из Письма №2-09-11/22-05-13462 от 11.08.2017:

«… обязанность работодателя участвовать в формировании электронного листка нетрудоспособности не установлена…»

Но это мера желательна:

«… так как является перспективным направлением модернизации как системы обязательного социального страхования, так и развитием информационных технологий в Российской Федерации»

Цели введения в оборот электронного больничного:

• упростить и ускорить взаимодействие между ФСС, медорганизацией, работодателем и сотрудником;
• усилить контроль над фальсификацией больничных;
• минимизировать бумажную работу.

Кто платит пособие: работодатель или ФСС?

По общему правилу назначает и выплачивает больничное пособие страхователь, то есть организация или ИП – работодатели.

ФСС выплатит пособие, если:

• работодатель не исполнил свои обязательства и прекратил деятельность;
• у страхователя недостаточно денег на расчетном счете;
• невозможно определить местонахождение работодателя и его имущества (при условии, что факт невыплаты пособия установлен вступившим в законную силу решением суда);
• на день обращения застрахованного лица за пособием в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые при банкротстве.

Можно ли не сдавать электронный больничный

Поскольку работник в дни освобождения от работы в связи с нетрудоспособностью исполнял свои трудовые обязанности и листок нетрудоспособности работодателю не представил, то работодатель правомерно учел в табеле учета рабочего времени это время как отработанное и поэтому за указанный период должен выплатить заработную плату. Последующее сообщение работодателю номера ЭЛН, по нашему мнению, не должно повлечь за собой каких-либо юридических последствий и не потребует от работодателя совершать дальнейшие действия по начислению работнику пособия по временной нетрудоспособности (смотрите, например, апелляционное определение СК по гражданским делам Тверского областного суда от 08.04.2022 по делу № 33-854/2022). Пособие по временной нетрудоспособности призвано компенсировать гражданам утраченный заработок в связи с наступлением временной нетрудоспособности (п. 1 ч. 1 ст. 1.2, п. 1 ч. 2 ст. 1.3, п. 1 ч. 1 ст. 1.4 Закона № 255-ФЗ). Поэтому выплата пособия за период, в течение которого заработок не утрачен, невозможна и противоречит законодательству (смотрите, например, апелляционное определение СК по гражданским делам Хабаровского краевого суда от 30.03.2022 по делу № 33-2279/2022).

Соблюдение работником режима в период его временной нетрудоспособности, предписанного ему врачом, трудовой обязанностью работника не является. Трудовое законодательство не устанавливает ни способы контроля со стороны работодателя за соблюдением режима при временной нетрудоспособности, ни право контролировать соблюдение работником такого режима. При этом на работодателе лежит обязанность учитывать отработанное работником время (часть четвертая ст. 91 ТК РФ). Кроме того, работодатель обязан выплачивать работникам заработную плату за отработанное ими время (ст.ст. 56, 129, 132, 135 ТК РФ).

Работник не вовремя предоставил листок нетрудоспособности

Поэтому в данной ситуации будет действовать аналогия с самовольным выходом сотрудника на работу во время отпуска или во время выходных. Такую работу работодатель оплачивать не обязан. Более того, работодатель может обратиться в медицинское учреждение и пожаловаться на нарушение сотрудником режима и добиться снижения размера больничного пособия. Немаловажно отметить и тот факт, что если работодатель отразит, что допустил больного сотрудника к работе (т. е. за один и тот же период сотруднику будут начислены и пособие и зарплата), то к организации могут возникнуть претензии как со стороны проверяющих из ФСС России, так и со стороны трудовых инспекторов. В частности, ревизоры из ФСС России при обнаружении такого факта проверят обоснованность выдачи листка нетрудоспособности. Если выяснится, что сотрудник был трудоспособен, значит, средства фонда были потрачены незаконно.

Не оплатят больничный, так как не выдали лист

Работнику не стоит рассчитывать на оплату времени нетрудоспособности, если он не сможет представить документ, на основании которого это делается, то есть сам больничный листок. Закон предусматривает отказ в оформлении листка по ряду причин:

• врач при обращении к нему за консультацией не выявил заболевания в результате ошибки пациента либо сознательного симулирования;
• санаторное лечение без соответствующего врачебного направления;
• пропуск работы из-за кратковременных медицинских манипуляций, проводящихся разово, таких как прививка, промывание, ингаляция и т.п.;
• плановый медосмотр сотрудников, положенный по требованиям данной организации.

Лист не могут выдать некоторые категории медработников, так что обращаться к ним за больничным бессмысленно:

• медики скорой и неотложной помощи;
• врачи на станциях переливания крови;
• доктора из приемных отделений;
• работники медико-профилактических учреждений.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Закон разрешает оспорить невыдачу больничного листка у вышестоящего руководителя отказавшего врача либо в Фонде социального страхования. Но нужно точно быть уверенным в нарушении своих прав: не всегда оспаривание приведет к оформлению желанного листка.

Нетрудоспособность не оплатят целиком

В ряде ситуаций даже правильно оформленный и выданный больничный лист не идет «в оплату» работодателем, и это абсолютно законно, если подпадает под ограничения Федерального закона №255:

1. Временное снятие с работника его обязанностей. В период, когда работника освобождают от выполнения обязанностей, предусмотренных трудовым договором, дни его болезни не подлежат оплате. Чаще всего это имеет место во время неоплачиваемого отпуска, в том числе и по уходу за ребенком.

ВНИМАНИЕ! Если сотрудник испортил свой обычный ежегодный отпуск внезапной болезнью, эти дни больничного должны быть оплачены.

2. Отстранение без зарплаты. Иногда применяется, если, например, сотрудник по каким-либо причинам не может исполнять прежние обязанности, а новой подходящей вакансии на данный момент нет. Больничные в этом периоде не оплачиваются.
3. Под стражей или арестом. Если работника берут под стражу или под админарест и в этот период у него были проблемы со здоровьем, то эти больничные ему, естественно, не оплатят.
4. Медэкспертиза. При ее проведении работнику не гарантируется оплата нетрудоспособности.
5. Заболевание после начала простоя. Предприятие, находящееся в режиме простоя, не оплачивает сотрудникам больничные, а только средства «за простой». Если же работник заболел, когда предприятие еще работало, а потом ушло в простой, «больничные» деньги насчитают за дни, пока зарплата еще начислялась.

Выплаты не полагаются также следующим держателям листков:

• работнику, получившему заболевание из-за того, что он умышленно совершил преступление;
• сотруднику, самому причинившему своему здоровью сознательный вред.

Подтвердить умысел в обоих случаях должен суд.

На какой срок предоставляется?

Для продления срока также нужно обратиться к врачу.

Законодательством установлены ограничения, касающиеся максимальной длительности болезни. В зависимости от них определяется, какой именно медработник может предоставить лист нетрудоспособности.

К примеру:

• больничный на срок, не превышающий 15 дней, может быть оформлен любым доктором, у которого есть соответствующие полномочия;
• лист нетрудоспособности сроком на 10 дней имеет право открывать фельдшер либо стоматолог (предполагается, что если за этот промежуток времени сотрудник не смог выздороветь, тогда ему потребуется обратить к более серьезному специалисту, который при необходимости продлит срок больничного).

Однако в определённых случаях такой длительный срок для полного выздоровления может и не понадобится, хватит и 1 дня.

Для этой ситуации предусмотрены 2 пути решения:

• больничный будет выдан на три дня, с запасом;
• лечащий врач выдаёт справку, подтверждающую, что сотрудник был действительно болен (её надо предоставить в кадровый отдел, и пропущенный рабочий день не будет считаться прогулом).

Похожие записи:

• Статья 7.27 КоАП РФ. Мелкое хищение
• Страховые взносы – 2023: начисление, уплата, отчетность
• Штрафы и наказания за незаконную охоту в 2023 году